Forgotten World Ultima Online Forums

Forgotten World Ultima Online Forums (https://forum.fwuo.ru/index.php)
-   Креатив (https://forum.fwuo.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Агапит инги и Стронг типы (https://forum.fwuo.ru/showthread.php?t=30710)

Naugrim* 16.07.2013 11:47

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
Цитата:

Сообщение от telegraph (Сообщение 452601)
Нифига оно не позволяет. Вообще любая обобщенная статистика это чистой воды ложь и пропаганда.
А теперь подробнее:
1. Предметы которые "просто лежат" не влияют на игру вообще.
Почему дорогие предметы могут "просто лежать"? Есть несколько очевидных случаев:
а) Нуб выклянчил метеор сет/ванк/цветную ламу и теперь любуется ими в банке, т.к. боится просрать в мире.
б) Игрок получает реальный кайф от собирательства и коллекционирования. Отсюда и крыши с выставками всякой всячины.
в) Игрок решил уйти на пике своей славы (девушку завел, работу нашел...) и уже собственно некому его добро ликвидировать.
г) Игрок отдал своего чара согильдийцам, но у тех нет ни желания ни времени инвентаризировать его барахло раскиданое по базам. ГМ БС, и слава богу...
д) При передаче/продаже чара игрок забыл упоминуть о каком-либо домике-складе. А во всех его ключах рыться - это сизифов труд.

Что характерно - любой вайп предметов в первых двух случаях будет череват вырванными волосами. Случай б) увеличивает спрос на предметы, но не увеличивает предложение; остальные случаи не влияют ни на то ни на другое. Поэтому такой статистики недостаточно для принятия решений по поводу усложнения добычи.

2. Баланс предметов и ресурсов определяется по-разному.
Баланс предметов - это ответы на вопросы "сколько игроков владеет таким предметом?" "какое количество этого предмета уничтожается определенным образом?".
Пример 1.
а) все имеют по сингеру - возможно он слишком прост в добыче.
б) Но если сингеры почти не ломаются в бою - значит их почти не используют и свойства предмета нужно улучшать(или другие ухудшать).
в) Если сингеры часто ломаются в бою, значит их добычу надо усложнять, так как их много и все их юзают.
Пример 2.
а) некий процент игроков владеет агапит сетом. процент не слишком большой, но и не слишком маленький. Вроде все ок.
б) агапит части практически не ломаются в бою; Новые(не убитые) агапит части чаще переплавляют чем ломают в бою. Значит что-то существенно не так с балансом производства этого товара.
Пример 3.
а) небольшой процент игроков имеет +15 инструменты. Как и должно быть.
б) ничтожно малый процент этих инструментов используется(теряет прочность). Значит остальные предметы просто лежат мертвым грузом и не влияют на баланс. только те предметы что использубтся могут участвовать в рассчетах.


Баланс русурсов - это ответ на вопрос о существовании товарооборота по конкретному ресурсу. Более того, немаловажен вопрос о существовании публичного рынка для этих ресурсов - автобаев.
В здоровой экономике ресурсы добываются и меняют владельца. Довольно значительная часть ресурсов должна менять владельца публично. Тоесть
а) если я добыл - это еще не показатель.
б) передал мульту - это еще не показатель.
в) если я добыл и продал через публичные средства третьему лицу - это показатель.


tl;dr версия:

Правильную статистику делать нужно, но чтоб сделать ее правильно уйдет дофига времени на код. Возможно лучше потратить это время на доделывание FWAssist-a, там в его темке я видел кучу дельных предложений и пожеланий.

не совсем согласен. я уверен можно найти кучу предметов в статистике, которые ни кем не используются и никому не нужны.
тоже самое касается реагентов.

этих предметов и реагентов я уверен оочень много... толку от них нет - так давайте просто их уничтожем.


а по поводу залежей предметов и коллекционирования я уже не раз предлагал сделать битой шмотке время использования. чтобы через годик например все эти дома-базы пустели...

Kaprizylya 28.07.2013 04:32

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
[QUOTE=telegraph;452601]Пример 3.
а) небольшой процент игроков имеет +15 инструменты. Как и должно быть.
б) ничтожно малый процент этих инструментов используется(теряет прочность).


+15 итемы не ломаются вообще, у них нет прочности

Naugrim* 13.08.2013 11:19

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
Агапит армов нет на вендорах. =)

Тсу приди. :)

UOgame 13.08.2013 11:30

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
почем инги берешь?

Naugrim* 13.08.2013 14:38

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
Цитата:

Сообщение от UOgame (Сообщение 454203)
почем инги берешь?

при отсутствии конкуренции на рынке по 100

а когда подключаются всякие, то по 200

да цена меня мало волнует. главное чтобы они были.

Fluke01 13.08.2013 19:23

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
Они есть, а то, что не кладут на вендоров, это проблема не отсутствия агапита на шарде, а потеря интереса вендоровладельцев к пополнению веников товаром.

У меня одного с полсотни сетов скрафченных лежит, нубов ждут :)

Naugrim* 13.08.2013 23:34

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
Цитата:

Сообщение от Fluke01 (Сообщение 454214)
Они есть, а то, что не кладут на вендоров, это проблема не отсутствия агапита на шарде, а потеря интереса вендоровладельцев к пополнению веников товаром.

У меня одного с полсотни сетов скрафченных лежит, нубов ждут :)

а я 2000 частей поплавил. =)))

твои 50 сетов это 300 частей...

капля в море.

:D

-=Skeleton=- 14.08.2013 01:30

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
при желании могу сделать под 1к(1000) сетов

но продавать по 10-20к лучше пусть инги лежат


PS наугрим ты давно ходил копать? в шахтах полно лежит агапита,......а ты кричишь нема агапита, кто ишет тот несоздает подобные темы а берет и достает,....

Naugrim* 14.08.2013 09:00

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
Цитата:

Сообщение от -=Skeleton=- (Сообщение 454231)
при желании могу сделать под 1к(1000) сетов

но продавать по 10-20к лучше пусть инги лежат


PS наугрим ты давно ходил копать? в шахтах полно лежит агапита,......а ты кричишь нема агапита, кто ишет тот несоздает подобные темы а берет и достает,....

видишь ли в чём проблема - я не бегаю =)))

если он мне понадобится, то я его куплю по любой цене.

вас жадность замучает и вы продадите, добрый человек.

или какой другой добрый человек продаст.

;)

не беспокойтесь вы обо мне.

Добавлено через 1 минуту
не важно сколько у вас в банках лежит. как вы этого не понимаете?

начинающим от этого ещё сложнее его приобрести.

вы же не отдадите по дешёвке.

WinterIsComing 14.08.2013 09:05

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
Не знаю где его полно в шахтах, если за 2 полных бэкпака руды хорошо если 5 агапит инготов будет =/ В среднем же вообще в районе 2-3.

-=Skeleton=- 14.08.2013 10:27

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
надо отменить крафт наконечников и добавить больший шанс выпадения их с доп лута,.....

и свершится чудо дивное наугрим за нюбов переживать перестанет(сразу же у него отпадет желание даже скупать агапит на байках якобы в учет пожертвованиям для нюбов), так же как и все кто бегает пвм с наконечниками которые тоже якобы переживают за этих нюбов,.....

вопрос тока кто же эти нюбы может они сами коли они за них так сильно переживают.

имхо знаю множество новечков которые на этот счет даже не замарачиваются.

Naugrim* 14.08.2013 10:50

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
Цитата:

Сообщение от -=Skeleton=- (Сообщение 454245)
надо отменить крафт наконечников и добавить больший шанс выпадения их с доп лута,.....

и свершится чудо дивное наугрим за нюбов переживать перестанет(сразу же у него отпадет желание даже скупать агапит на байках якобы в учет пожертвованиям для нюбов), так же как и все кто бегает пвм с наконечниками которые тоже якобы переживают за этих нюбов,.....

вопрос тока кто же эти нюбы может они сами коли они за них так сильно переживают.

имхо знаю множество новечков которые на этот счет даже не замарачиваются.

ещё один желчный коммент. поздравляю добрый человек.

мне всё равно как кто играет, начинает, заканчивает и так далее

мне так же всё равно сколько у вас агапита в банке и сколько сетов вы можете сделать.

я просто отмечаю тенденцию, которую внесло добавление агапита в стронг наконечники.

кстати Тсу уже писал, что как только будет время исправит. поищи его пост если интересно.

и случится диво дивное.

-=Skeleton=- 14.08.2013 11:00

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
Цитата:

Сообщение от Naugrim* (Сообщение 454247)

кстати Тсу уже писал, что как только будет время исправит. поищи его пост если интересно.

и случится диво дивное.


вот и жди это чудо дивное а не ной в каждой теме про агапит и части его

Naugrim* 14.08.2013 11:28

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
Цитата:

Сообщение от -=Skeleton=- (Сообщение 454248)
вот и жди это чудо дивное а не ной в каждой теме про агапит и части его

я не ною - я напоминаю.

под лежачий камень вода не течёт.


и я не буду сидеть на берегу и ждать труп своего врага. закалка наверное не та.

-=Skeleton=- 14.08.2013 11:37

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
Цитата:

Сообщение от Naugrim* (Сообщение 454250)
я не ною - я напоминаю.

под лежачий камень вода не течёт.


и я не буду сидеть на берегу и ждать труп своего врага. закалка наверное не та.


каков смысл кричать в поле где некого нету кто тебе нужен?

Тсу занят реалом, на форуме редко бывает так что течет вода или нет это ничего не меняет.

Если Тсу ответил что когда будет время исправит то придет и исправит и не ты некто другой не заставит его прийти раньше.

Правда до тебя это пока не доходит

zizitop 14.08.2013 13:15

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
Цитата:

Сообщение от WinterIsComing (Сообщение 454243)
Не знаю где его полно в шахтах, если за 2 полных бэкпака руды хорошо если 5 агапит инготов будет =/ В среднем же вообще в районе 2-3.

Сомневаюсь в правильности ваших расчетах...они больше лаве подходят...

Naugrim* 14.08.2013 13:42

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
Цитата:

Сообщение от -=Skeleton=- (Сообщение 454252)
каков смысл кричать в поле где некого нету кто тебе нужен?

Тсу занят реалом, на форуме редко бывает так что течет вода или нет это ничего не меняет.

Если Тсу ответил что когда будет время исправит то придет и исправит и не ты некто другой не заставит его прийти раньше.

Правда до тебя это пока не доходит

а что доходит до вас?

это был обычный reminder.

излили всю свою желчь или ещё что-то осталось?

без вас разберусь как часто писать и в какой теме.

-=Skeleton=- 14.08.2013 16:01

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
Цитата:

Сообщение от Naugrim* (Сообщение 454261)
а что доходит до вас?

это был обычный reminder.

излили всю свою желчь или ещё что-то осталось?

без вас разберусь как часто писать и в какой теме.


писюкай писюкай


PS надо исправить метеорит комплект еше, а что у всех остальных действует система 6 частей а у метеорита хватает всего 3,.....остальные части продать даже невозможно,....

Naugrim* 29.08.2013 14:35

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
Цитата:

Сообщение от -=Skeleton=- (Сообщение 454277)
писюкай писюкай


PS надо исправить метеорит комплект еше, а что у всех остальных действует система 6 частей а у метеорита хватает всего 3,.....остальные части продать даже невозможно,....

хватает двух кусков метеора - для справки (пвм комплект)

остальные куски на пвп комплект, который нет смысла на шарде носить.

-=Skeleton=- 29.08.2013 23:16

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
Цитата:

Сообщение от Naugrim* (Сообщение 455064)
хватает двух кусков метеора - для справки (пвм комплект)

остальные куски на пвп комплект, который нет смысла на шарде носить.


тогда надо сделать для остальных коплектов тоже 2 куска (пвм комплект) тока ради 1 армора менять все остальные некто небудет, поэтому разумнее будет подправить метеорит и сделать 6 частей для пвма комплекта,......

части метеора падают а некто их покупать нехочет, так как они ненужны не для пвма ни для пвп....

или оставить всего 2 части метеорита для крафта и в доп луте чтобы небыло ненужного хлама


PS хотя негде нету информации о том что для бонуса от метеорита достаточно всего 2-3 куска,.......значит все багами пользуются так как произошел сбой системы(в скриптах) менять надо чтобы был бонус от 6 частей как у остальных арморов


PSS тоесть если система работает неправильно, то значит этим можно пользоватся, будем иметь ввиду.

понятно почему Вам ГМы так все баги бегут сдавать, сами способствуете чтобы ими пользовались

PSSS Я хочу услышать ответ Джелу по поводу метеорит армора! (будет исправлено действие его к бонусам или нет (касаемо 2-3 частей место 6 как пологается для всех остальных арморов))

Naugrim* 30.08.2013 09:06

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
Цитата:

Сообщение от -=Skeleton=- (Сообщение 455109)
тогда надо сделать для остальных коплектов тоже 2 куска (пвм комплект) тока ради 1 армора менять все остальные некто небудет, поэтому разумнее будет подправить метеорит и сделать 6 частей для пвма комплекта,......

части метеора падают а некто их покупать нехочет, так как они ненужны не для пвма ни для пвп....

или оставить всего 2 части метеорита для крафта и в доп луте чтобы небыло ненужного хлама


PS хотя негде нету информации о том что для бонуса от метеорита достаточно всего 2-3 куска,.......значит все багами пользуются так как произошел сбой системы(в скриптах) менять надо чтобы был бонус от 6 частей как у остальных арморов


PSS тоесть если система работает неправильно, то значит этим можно пользоватся, будем иметь ввиду.

понятно почему Вам ГМы так все баги бегут сдавать, сами способствуете чтобы ими пользовались

PSSS Я хочу услышать ответ Джелу по поводу метеорит армора! (будет исправлено действие его к бонусам или нет (касаемо 2-3 частей место 6 как пологается для всех остальных арморов))

кто же будет у тебя покупать, если на шарде один человек бегает на метеорите =))

и смею тебя уверить могу на нем раз 5 упасть ничего не покупая. =)))

6 частей в пвм - бред.

если уж с 2-мя частями никто не бегает =)

-=Skeleton=- 30.08.2013 10:50

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
Цитата:

Сообщение от Naugrim* (Сообщение 455144)
кто же будет у тебя покупать, если на шарде один человек бегает на метеорите =))

и смею тебя уверить могу на нем раз 5 упасть ничего не покупая. =)))

6 частей в пвм - бред.

если уж с 2-мя частями никто не бегает =)


на лаву и кристалл 6 частей не бред?:D

Naugrim* 30.08.2013 17:11

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
Цитата:

Сообщение от -=Skeleton=- (Сообщение 455158)
на лаву и кристалл 6 частей не бред?:D

лаву и кристал так же три части в пвм одевают...

так как остальные итемы больше бонуса дают...

ну не бред ли?

давайте маски, перчи, амулеты отменим, а то слишком сложно торговать. :D

-=Skeleton=- 31.08.2013 08:40

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
может на стронг типы место агапита сделать камушки, а то реально их девать некуда, а в луте они сыпятся

допустим каждого вида по 1-2 шт на 50 стронг наконечников (кроме цитринов и турмалинов),.....

Naugrim* 31.08.2013 11:21

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
Цитата:

Сообщение от -=Skeleton=- (Сообщение 455229)
может на стронг типы место агапита сделать камушки, а то реально их девать некуда, а в луте они сыпятся

допустим каждого вида по 1-2 шт на 50 стронг наконечников (кроме цитринов и турмалинов),.....

а у меня была идея камушки в браслеты и амулеты как раз засунуть...

всех видов...

это как бы украшение...

а вместо агапита можно шедов побольше или блуд рок, верит, валорит поменьше.

пусть лучше крысиный арм будет дорогим.

-=Skeleton=- 01.09.2013 22:57

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
12 Logs, 15 elven logs, 20 Serpent's Scales reagents, 15 agapite ingots, 3 magic ingot.

По твоей логике что камушки это украшение, к наконечникам выделенное жирным тоже некак неможет относится......

Tsupilo 04.10.2013 13:02

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
надо альтернативный крафт на наконечники делать.
и с камушками тоже что нибудь делать ибо их много очень.

Tsupilo 04.10.2013 13:02

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
может банальную скупку НПС ювелирами сделать? какие цены сделать чтобы продавали?

Tugarin 04.10.2013 18:24

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
Цитата:

Сообщение от Tsupilo (Сообщение 457485)
может банальную скупку НПС ювелирами сделать? какие цены сделать чтобы продавали?

Автоквест ювелира.
Комплект камней - 2500-5000gp или Цитрин или турмалин. Это проще всего.

audatex 04.10.2013 19:13

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
Цитата:

может банальную скупку НПС ювелирами сделать? какие цены сделать чтобы продавали?
я думаю на камушки надо ставить по 500гп, за один!!! как доп лут!!! мозги дракона по 400гп и то идут!. а камней и не такуш много, ну цитрины и турмалины и так продаются и уходят ..., да и можно не только скупку сделать, а мож обменик как квест лекаря!!! может набор сдавать по определенному количеству!!! по 10штук каждого вида, ну или на турмалины с цитринами менять!!!

klinika 04.10.2013 20:25

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
да вот не плохо , как мозги драков пусть вендор покупает 400-500гп самый лутший вариант

Tugarin 04.10.2013 21:04

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
Цитата:

Сообщение от Tsupilo (Сообщение 457484)
с камушками тоже что нибудь делать ибо их много очень.

И еще пара вариантов.
1) Тут проскакивало, что начинали делать посох для ПвМ (х10 магией по NPC) с количеством зарядов.
Вернуть квест монаха с ЛВ с призом в виде этого посоха и заряжать драгоценными камнями (рубин - фс, алмаз лайт и т.д). Тогда и притока золота не будет и будет альтернатива соулриперу для убийства высших мобов в одно лицо за короткий промежуток времени.

2) Обмен 5 комплектов камней на ЛР инг (можно как второй (или третий) вариант награды в потенциальном квесте ювелира).

Tsupilo 04.10.2013 23:00

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
что такое комплект. какие наименования должны входить в комплект?

Tugarin 04.10.2013 23:13

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
Цитата:

Сообщение от Tsupilo (Сообщение 457599)
что такое комплект. какие наименования должны входить в комплект?

Все камни кроме цитринов и турмалинов.
amethyst, diamond, emerald, pieces of amber, ruby, sapphire, star sapphire.

jenya_shisha 08.10.2013 12:42

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
Цитата:

Сообщение от Tugarin (Сообщение 457560)
Автоквест ювелира.
Комплект камней - 2500-5000gp или Цитрин или турмалин. Это проще всего.

гениально! ток они в последнее время поболе стоят :)


Часовой пояс GMT +3, время: 23:11.

Powered by: vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2004-2024 Forgotten World