Пожертвования =)

[N1ka]

Возможно тему поднимали уже, но все же...
Лазила я тут по сайту и напоролась на эти самые Пожертвования ака благотворительность.
Возник соответствующий вопрос...
Наверняка эта фича пользуется спросом, пусть не бешенным, но все же.
Но, как и любая другая фофрма пожертвований и благотворительности, подразумевает под собой прозрачность всех внешних транзакций.
И фраза со странцы, цитирую -

Кроме того, Вы посодействуете развитию сервера, т.к. средства будут направлены на улучшения игры.

Я очень хочу помочь шарду, но в наше, далеко неспокойное время, терзают меня легкие сомнения, по поводу разумной траты пожертвованных рублей, гривен, йен, долларов и евро.
Так вот собственно сабж.
Возможно-ли администрации шарда каким-нибудь образом обнародовать список транзакций, и движение средств из этого самого фонда. Имена меня не интересуют, а интересуют назначения платежей ИЗ фонда.
Пока все, что мне хотелось бы узнать.

[GRiZLi]

Пиво,сигареты,киношка...
Ну а если серьезно,то я думаю,что деньги идут на оплату программистам и скриптёрам занимающимся шардом...

[Искра]

Это проект, хоть и не имеет статус коммерческого, однако кому бы он был нужен, если бы не приносил хоть какието средства, хотябы на окупаемость. А если он окупает свое содержание + еще что остается, так наооборот все должны быть довольны, а особенно плеера, так как мы можем смотреть в светлое будущее.

П.С. Просто Шард на котором я играл ранее, закрыли, так как создатели нехотели держать балласт, не приносящий прибыли. А там были друзья, знакомые... Короч я сам не пользуюсь пожертвованиями - но остальным говорю: Вперед за пожертвованиями! ))))

[Solaris]

а куда вы тратите свои деньги?

[Naugrim*]

в пожертвования))

все)))

[Andrey]

Солярис а вот действительно надо обяву давать. Хотите чтоб в паке был мешок для лута куда весь шмот из клевера падать будет. НАДО СТО КО ТО РУБ. И писать в теме ПОЖЕРТВОВАНИЯ на форуме собранно сто ко то. Вот вам и ответ нормально я думаю. Несразу но соберется.

[Solaris]

не имейте привычки считать чужие деньги, мой совет. А идея сбрасываться всегда несет за собой последующие отчеты и ответсвтенность за деньги, думаю многим это не нравится.

[Andrey]

Солярис я не смотрю в чужой карман. Не имею такой вредной привычки. А что плохого что отчет пугает. и вконце концов кидать не собираются. Так что я думаю что надо такое провернуть. Ипотом ну будут скидыватся по 100р это щас не деньги.(хотя кому как). А так вам виднее значит так и будем топтатся на месте. И еще любая работа должна иметь вознограждение. Возьмите ДЖЕЛУ он делает сайт. делает. просто програмист будет с ним работать ну поднатаскаете парня это хорошо. Но сначала на тестовой сфере. а пото сюда вливать. А щас как я сказал ТОПЧЕМСЯ НА МЕСТЕ.

[Solaris]

как быть с теми кто не скинулся? например.

[димарик]

2 Andrey ты осознаешь, что ты предлагаешь сделать шард платным?
любое "по желанию" автоматически разделит на "желающих" и "не желающих", соответственно разное отношение.
второе, Соларис правильно сказал, любое сбрасывание соответственно вызывает у сбрасывающихся вопрос "на что?", не думаю, что кому-то хочется отчитываться. на данный момент есть люди желающие добиться определенных преимуществ за счет пожертвований. они получают свою выгоду и их не интересует, куда пожертвования идут.
зачем что-то менять???

[zhorzh]

Сообщение от Andrey

Солярис а вот действительно надо обяву давать. Хотите чтоб в паке был мешок для лута куда весь шмот из клевера падать будет. НАДО СТО КО ТО РУБ. И писать в теме ПОЖЕРТВОВАНИЯ на форуме собранно сто ко то. Вот вам и ответ нормально я думаю. Несразу но соберется.

хорошая мысль.

[димарик]

если уже на то пошло, то нужен итем полезный, который будет полезен.
мешок для лута с клевера... если он будет в паке, то какой смысл от него? все необходимые итемы в паке обычно забиндены на кнопки, так что лут с клевера мешать не может. более того после пробежки все-равно этот лут нужно раскидывать в банке по мешкам это то же самое перетягивание. а если же это нубайный мешок - то слишком много халявы, его моментально переделают под варпак, если не под пак вообще.

[rip]

Пожертвования щарду необходимы. Как было сказано выше ето дает увереность в том что завтра на форуме не будет висеть несколько коротких слов типа ( приносим извенения. проект закрыт )... А по поводу отчета а чего ты чужие деньги считать хочешь? Каждому отчет свой..Купил скилл зашол опа 100% вот тебе отчет... Все кричат нада сервак настраивать ыыы больше падаем ( потом жертвуем ) создаем мультов ( покупаем скиллы ) -) и будет свет и будут правельные скрипты...А вообще в любом деле должна быть личная выгода.. Я только за если администрация зарабатывает на етом проекте достаточно чтоб он работал.

[димарик]

Сообщение от rip

Пожертвования щарду необходимы. Как было сказано выше ето дает увереность в том что завтра на форуме не будет висеть несколько коротких слов типа ( приносим извенения. проект закрыт )... А по поводу отчета а чего ты чужие деньги считать хочешь? Каждому отчет свой..Купил скилл зашол опа 100% вот тебе отчет... Все кричат нада сервак настраивать ыыы больше падаем ( потом жертвуем ) создаем мультов ( покупаем скиллы ) -) и будет свет и будут правельные скрипты...А вообще в любом деле должна быть личная выгода.. Я только за если администрация зарабатывает на етом проекте достаточно чтоб он работал.

хм, если б проект был на грани развала - это было б уже на обсуждении и, скорее всего, администрация сама подкинула б идею пожертвований во избежание развала.
насчет отчета - на данном этапе это именно так, как ты сказал, но если вводить дополнительное - то каждый захочет знать, что сделали на вложенные им 100 рублей и тут будут разводить сопли и слюни.
насчет личной выгоды - полностью согласен.

[Достоевский]

пожертвование это только часть прибыли!не забываем про продажу гп!(через неких чаров знакомых с администрацией)!так что если марочится с пожертвованиями, тогда нужно будет марочится и с барыгами!а кому это нужнО?

[Искра]

Сообщение от N1ka

Возможно тему поднимали уже, но все же...
.

Вы же когда приходите в кино, поиграть на бильярде или боулинг - платите деньги и не спрашиваете куда их потратят хозяева!? А тут ваще халява - хош плати не хош не плати.
Да и кому нужен твой отчет? Думаю ты найдещь не много людей которых это интересует.
Спроси лучше правительство куда идут деньги налогоплательщика!

[XYLIgan]

Забыли только маленький нюансик, в нашей стране любой доход должен облагаться подоходным налогом (13%)... в противном случае это теневой бизнес и с ним нужно бороться. Я не говорю про допустим таксование, это понятно что на этом много не заработаешь, а те кто хотят много зарабатывать - так или иначе начинают дружить с государством (тима оф лицензии на таксование и прочее). А здесь прямые данные на кошельки и растущая прибыль относителньо онлайна. Так что господа, никаких договоров о безвозмездном "пожертвовании" данных средств мы не наблюдаем - следовательно эта деятельность не законна. Я думаю, что большинство если не все из администрации понимают это - следовательно - ни на что не надеются. А это приводит к выводу - что сервер вполне сможет прожить без "пожертвований" и их нецелевое использование.

Для справки, проект Драгон Ворлд на равне с арбузом за фул чара чуть ли не 1000 евро просят, совсем обалдели люди...

[Джелу]

Возьмите ДЖЕЛУ он делает сайт. делает. просто програмист будет с ним работать ну поднатаскаете парня это хорошо. Но сначала на тестовой сфере. а пото сюда вливать. А щас как я сказал ТОПЧЕМСЯ НА МЕСТЕ.

какой программист со мной работать будет и в чем натаскивать или я буду кого то натаскивать... ничего не понял -)

[Джелу]

Забыли только маленький нюансик, в нашей стране любой доход должен облагаться подоходным налогом (13%)... в противном случае это теневой бизнес и с ним нужно бороться. Я не говорю про допустим таксование, это понятно что на этом много не заработаешь, а те кто хотят много зарабатывать - так или иначе начинают дружить с государством (тима оф лицензии на таксование и прочее). А здесь прямые данные на кошельки и растущая прибыль относителньо онлайна. Так что господа, никаких договоров о безвозмездном "пожертвовании" данных средств мы не наблюдаем - следовательно эта деятельность не законна. Я думаю, что большинство если не все из администрации понимают это - следовательно - ни на что не надеются. А это приводит к выводу - что сервер вполне сможет прожить без "пожертвований" и их нецелевое использование.

хм а разве пожертвования облогаются налогами? насколько я знаю есть пункт о некоммерческих организациях, в которые входят религии и другие...

Что бы платить налог нужно основание за счет чего пришли деньги + нужен ИП или другая структура. Для это понадобится тогда кассовый аппарат... вообщем вы мне кажется в лес полезли...

[zizitop]

Кака в извините за выражение в п**ду разница куда деваются деньги...их же берут не за воздух тем более желание возникает КУПИТЬ у игрока а не ПРОДАТЬ у администрации...ты дал деньги получил ГП, скил, найтмара..и все, остальное не должно волновать....
так спать приятней....

[XYLIgan]

нет Джелу, не в лес. Чтобы "пожертвоания" были юридически пожертвованиями, не достаточно просто их так назвать. МММ прикрыли ведь..это все оттуда же идет и считается незаконным видом деятельности.
Я не против, просто сейчас реально по закону, если сосед тебя попросил вскапать ему огород и обещал заплатить, то опять таки по закону - ты обязан 13 процентов гос-ву впарить. Вот такое у нас государство.
Щас Медведев вроде как говорил про самозанятость, но это пока только разработки.

[zizitop]

Сообщение от Джелу

хм а разве пожертвования облогаются налогами? насколько я знаю есть пункт о некоммерческих организациях, в которые входят религии и другие...

Что бы платить налог нужно основание за счет чего пришли деньги + нужен ИП или другая структура. Для это понадобится тогда кассовый аппарат... вообщем вы мне кажется в лес полезли...

На счет налога на прибыль от пожертвований ты прав..
Статья 251 НК РФ
Таким образом, налог на добровольные пожертвования, поступающие от юридических и физических лиц, как наличными, так и по безналичным расчетам, не начисляются.
Вместе с тем, следует иметь в виду, что юридическое лицо, принимающее пожертвование, для использования которого установлено определенное назначение, должно вести обособленный учет всех операций по использованию пожертвованного имущества.

[XYLIgan]

А разве у нас есть юр лица? Кстате зизтоп, если уж идти в глубь, то перед этой статьей есть еще положение о пожертвованиях, а точнее о договоре о безвозмездном оказнаии услуг.

[zizitop]

Сообщение от XYLIgan

А разве у нас есть юр лица?

а разве есть проблема его создать???

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от XYLIgan

а точнее о договоре о безвозмездном оказнаии услуг.

договор о безвозмездном оказании услуг и добровольные пожертвования это разные вещи...

[Naugrim*]

договор между кем и кем?

каждый игрок будет подписывать?

тема бред.

клоз.

[XYLIgan]

Ну пожалуйста, я же не спорю. Это ты будешь потом доказывать в суде, как ты называешь финансовые поступдения на свой счет, заработком, пожертвованиями, и еще чем. Только твои слова и надписи на сайте аля "пожертвования" никакой юридической силы иметь не будут. И это факт.
Ну создайте, тогда только у нас будет платный сервер,в противном случае юр лицо без прибыли - это абсурд.
Не, наугрим, если тебе не интересно - не читай. Только не знание закона не освобождает от ответственности.

[Джелу]

Вот такое у нас государство.
Щас Медведев вроде как говорил про самозанятость, но это пока только разработки.

Я когда пришел в налоговую и спросил про НДФЛ и сказал что хочу платить налоги, у мужчины глаза округлились, он сказал я первый кто сам пришел и хочу платить налоги... учитывая что я фрилансер и работаю сам на себя без ИП

договор между кем и кем?

каждый игрок будет подписывать?

тема бред.

Я думаю можно какой нибудь условный или формальный договор ввести... но вот что бы он был на бумаге... это уже сложно + Шервуду тогда нужно дикларацию подовать по этому поводу

[XYLIgan]

Вот, Джелу 5+ такие люди нужны государству))))) берите пример. У меня квитанция со штрафом уже пол года валяется на сто рублей, ну не доходят руки и ноги до гаи)) вот сейчас я узнал что может за это нарушение в два раза больше штраф придется платить, а могут и на 15 суток посадить))) пойду завтра платить)))

[Naugrim*]

давай всех посадим кто 13 % не заплатил когда продавал что нить)(

и всех кто в конверте платит(

да вообще лучше просто тыкать наугад и сажать)

так справидливей будет)

[Andrey]

Да все вы напутали ППЦ я имел ввиду только то что нужно шарду нанять програмист для какой нить любой цели. Если самим не получается ядро вскрыть. Дайте обяву я думаю народ не против будет. Тем более я как то понравилось вобющем на этом шарде и люди хорошие есть и много тем для разщговоров много. Соответственно и хочется чтоб шард жил и жил. Вот и все. А вы про налоги и точно в лес пошли. А кстати во пример в метро стоит попрошайка ты ему жертвуешь 10р ОН ИЗ ЭТИХ 10р ПЛАТИТ 13% НЕТ НЕТ И НЕТ. А пожнртвования я понимаю что никто не захочет отдать гп так просто. Ладно хорошо тогда другое предложение. Если надо дайте обяву создайте список сколько собрано и тем кто пожертвовал давайте соответственно в эквиваленте призы допустим я пожертвовал 1500р. У мя есть выбор помимо живки и гп что то еще там предметы всякие или краска вобщем разнообразить список. Или так в общем приз будет зависеть от суммарной суммы моих пожертвований. Хотя если бред тогда серьезно тему клоуз. Я же для всех старался. И хотел как лучше. Если что то непонравилось тогда СОРИ

Добавлено через 4 минуты
А забыл ДЖЕЛУ я про то что когда програмист сделал бы прогу допустим чтоб он расказал про нее а не впустую написал отдал и все. Просто сам такой и занимаюсь тем же пишу проги на ледере и С++ а я занимаюсь обслуживанием. И если мне надо там будет БАГ и никто кроме меня незнает как его исправить если этот кто то непонимает ничего в этом.

[Buldog]

Сообщение от Andrey

Да все вы напутали ППЦ я имел ввиду только то что нужно шарду нанять програмист для какой нить любой цели. Если самим не получается ядро вскрыть. Дайте обяву я думаю народ не против будет. Тем более я как то понравилось вобющем на этом шарде и люди хорошие есть и много тем для разщговоров много. Соответственно и хочется чтоб шард жил и жил. Вот и все. А вы про налоги и точно в лес пошли. А кстати во пример в метро стоит попрошайка ты ему жертвуешь 10р ОН ИЗ ЭТИХ 10р ПЛАТИТ 13% НЕТ НЕТ И НЕТ. А пожнртвования я понимаю что никто не захочет отдать гп так просто. Ладно хорошо тогда другое предложение. Если надо дайте обяву создайте список сколько собрано и тем кто пожертвовал давайте соответственно в эквиваленте призы допустим я пожертвовал 1500р. У мя есть выбор помимо живки и гп что то еще там предметы всякие или краска вобщем разнообразить список. Или так в общем приз будет зависеть от суммарной суммы моих пожертвований. Хотя если бред тогда серьезно тему клоуз. Я же для всех старался. И хотел как лучше. Если что то непонравилось тогда СОРИ

Добавлено через 4 минуты
А забыл ДЖЕЛУ я про то что когда програмист сделал бы прогу допустим чтоб он расказал про нее а не впустую написал отдал и все. Просто сам такой и занимаюсь тем же пишу проги на ледере и С++ а я занимаюсь обслуживанием. И если мне надо там будет БАГ и никто кроме меня незнает как его исправить если этот кто то непонимает ничего в этом.

Полностью поддерживаю накопительную систему пожертвований. На последнем уровне доступ к покупке мечты любого игрока фв +15 кирки ньюби. А скилы покупать не интересно - это тоже самое что платить за воздух, который итак доступен всем.

[decemb_rvat]

Сообщение от Buldog

Полностью поддерживаю накопительную систему пожертвований. На последнем уровне доступ к покупке мечты любого игрока фв +15 кирки ньюби. А скилы покупать не интересно - это тоже самое что платить за воздух, который итак доступен всем.

так ведь не интересно с +15 ньюби киркой играть(((
ценность пропадает имхо

[Andrey]

ТАк ведь у каждого свой смвсл игра кто то жертвует 3 тыс. руб. и покупает кирку а кто то за 150к покупает +1 и копает копает метеор и крафтит ее. Суть не в этом читай выше.

[zizitop]

Сообщение от XYLIgan

Ну пожалуйста, я же не спорю. Это ты будешь потом доказывать в суде, как ты называешь финансовые поступдения на свой счет, заработком, пожертвованиями, и еще чем. Только твои слова и надписи на сайте аля "пожертвования" никакой юридической силы иметь не будут. И это факт.

Это не факт..у меня нормальное россиянское юридическое образование(хотя и работаю в другой сфере)..призумпцию невиновности еще никто не отменял..и бремя доказывания..явно лежать будет не на мне...

[-=Skeleton=-]

Сообщение от XYLIgan

Только не знание закона не освобождает от ответственности.

А знание и его нарушения тогда что?
Или ты такой, что пришел тут читать лекции по законодательству а сам чистый как вода? (в шк когда учился учителям не давал пожертвования ради своей выгоды? цветочки на 8 марта или конфетки на ДР,.....итд......и я бы посмотрел на тя, как бы ты учился дальше если бы хоть раз сказал "а я не собераюсь давать пожертвования" в той структуре где непосредственно ты находишься)

-Пожертвование на то оно и пожертвование, что происходит на добравольной основе без прижатия к стенки и давая варианты для выбора.....
-Хочешь облажить пожертвование налогом....зачитай на заседании с таким предложением......(сразу скажу, что лучше 100 раз подумай прежде чем это делать)
-Сходи в храм и скажи Батюшке, что он должен платить налоги с пожетвования
Это ихинею можно продолжать до бесконечности, но лечить тут некого ненужно!!!