Вернуться   Forgotten World Ultima Online Forums > Простое общение > Общение на любые темы
Общение на любые темы Общение на любые темы, кроме ультимы. Продажа, реклама, мат ЗАПРЕЩЕНЫ. Флуд не приветствуется.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Майнинг криптовалют
Старый 31.01.2018, 20:36   #1
Bocxoq
The Hero
 
Аватар для Bocxoq
 
Регистрация: 27.03.2010
Возраст: 33
Сообщений: 516
Репутация: -3 [+/-]
плохо соблюдает правила форума (от -5 до -15)
Bocxoq плохо соблюдает правила форума (от -5 до -15)
Чар: Bocxoq
По умолчанию Майнинг криптовалют

Кто-нибудь им занимается или пробовал заниматься? А то привязан следующие 6 месяцев к дому и думаю где в интернете можно деньги поднять.
Bocxoq вне форума   Ответить с цитированием
Re: Майнинг криптовалют
Старый 31.01.2018, 21:04   #2
паша светомузыка
Player
 
Аватар для паша светомузыка
 
Регистрация: 24.05.2017
Сообщений: 214
Репутация: 16 [+/-]
на правильном пути (от 16 до 25)
паша светомузыка на правильном пути (от 16 до 25)
Чар: l
По умолчанию Re: Майнинг криптовалют

Цитата:
Сообщение от Bocxoq Посмотреть сообщение
Кто-нибудь им занимается или пробовал заниматься? А то привязан следующие 6 месяцев к дому и думаю где в интернете можно деньги поднять.
начни с крипто бирж для начала, чтобы вникнуть..
__________________
Война — это мир.Свобода — это рабство.Незнание — сила.
4:20
паша светомузыка вне форума   Ответить с цитированием
Re: Майнинг криптовалют
Старый 31.01.2018, 22:05   #3
Bocxoq
The Hero
 
Аватар для Bocxoq
 
Регистрация: 27.03.2010
Возраст: 33
Сообщений: 516
Репутация: -3 [+/-]
плохо соблюдает правила форума (от -5 до -15)
Bocxoq плохо соблюдает правила форума (от -5 до -15)
Чар: Bocxoq
По умолчанию Re: Майнинг криптовалют

Цитата:
Сообщение от паша светомузыка Посмотреть сообщение
начни с крипто бирж для начала, чтобы вникнуть..
До криптобирж надо добраться ещё. И если в них разобраться, то и майнить совсем не надо будет )
Bocxoq вне форума   Ответить с цитированием
Re: Майнинг криптовалют
Старый 31.01.2018, 22:56   #4
паша светомузыка
Player
 
Аватар для паша светомузыка
 
Регистрация: 24.05.2017
Сообщений: 214
Репутация: 16 [+/-]
на правильном пути (от 16 до 25)
паша светомузыка на правильном пути (от 16 до 25)
Чар: l
По умолчанию Re: Майнинг криптовалют

Цитата:
Сообщение от Bocxoq Посмотреть сообщение
До криптобирж надо добраться ещё. И если в них разобраться, то и майнить совсем не надо будет )
ответ кроется в твоих словах
все гениальное - просто!
__________________
Война — это мир.Свобода — это рабство.Незнание — сила.
4:20
паша светомузыка вне форума   Ответить с цитированием
Re: Майнинг криптовалют
Старый 31.01.2018, 23:43   #5
Keyser Soze
Player
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 283
Репутация: 11 [+/-]
на правильном пути, пока что (от 5 до 15)
Keyser Soze на правильном пути, пока что (от 5 до 15)
Чар: Keyser Soze
По умолчанию Re: Майнинг криптовалют

Чтобы что-то поднять, нужно сначала что-то вложить, а затем это что-то окупить. Окупаемость зависит от скачков курса и объема вложенных средств (+ электричество). На одной видеокарте много не намайнишь, значит надо собирать ферму. Короче нужен стартовый капитал от 300к рублей.
Keyser Soze вне форума   Ответить с цитированием
Re: Майнинг криптовалют
Старый 31.01.2018, 23:53   #6
Bocxoq
The Hero
 
Аватар для Bocxoq
 
Регистрация: 27.03.2010
Возраст: 33
Сообщений: 516
Репутация: -3 [+/-]
плохо соблюдает правила форума (от -5 до -15)
Bocxoq плохо соблюдает правила форума (от -5 до -15)
Чар: Bocxoq
По умолчанию Re: Майнинг криптовалют

Цитата:
Сообщение от Keyser Soze Посмотреть сообщение
Чтобы что-то поднять, нужно сначала что-то вложить, а затем это что-то окупить. Окупаемость зависит от скачков курса и объема вложенных средств (+ электричество). На одной видеокарте много не намайнишь, значит надо собирать ферму. Короче нужен стартовый капитал от 300к рублей.
Да у меня тут электричество стоит раз в 10 наверное дороже так что самому ферму это не вариант. Вот думаю смысл есть в облоко вкладываться или это развод. Не понимаю какой смысл кому-то в аренду свои мощности давать.
Bocxoq вне форума   Ответить с цитированием
Re: Майнинг криптовалют
Старый 01.02.2018, 01:28   #7
Савелий
Expert Player
 
Аватар для Савелий
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: KIDS
Возраст: 37
Сообщений: 432
Репутация: 8 [+/-]
на правильном пути, пока что (от 5 до 15)
Савелий на правильном пути, пока что (от 5 до 15)
Чар: Savely
Гильдия: KIDS
По умолчанию Re: Майнинг криптовалют

Ради изучения софта, да и в принципе процесса, полдня потратил на monero. Пару майнеров пробовал. На cpu оно майнит.

По расчетам, загружая месяц процы двух несвежих ноутов на 50%, выхлоп составлял около полутора баксов в месяц)
Савелий вне форума   Ответить с цитированием
Re: Майнинг криптовалют
Старый 01.02.2018, 01:33   #8
Bocxoq
The Hero
 
Аватар для Bocxoq
 
Регистрация: 27.03.2010
Возраст: 33
Сообщений: 516
Репутация: -3 [+/-]
плохо соблюдает правила форума (от -5 до -15)
Bocxoq плохо соблюдает правила форума (от -5 до -15)
Чар: Bocxoq
По умолчанию Re: Майнинг криптовалют

Цитата:
Сообщение от Савелий Посмотреть сообщение
Ради изучения софта, да и в принципе процесса, полдня потратил на monero. Пару майнеров пробовал. На cpu оно майнит.

По расчетам, загружая месяц процы двух несвежих ноутов на 50%, выхлоп составлял около полутора баксов в месяц)
Лучше в УО логи рубить )))))
Bocxoq вне форума   Ответить с цитированием
Re: Майнинг криптовалют
Старый 01.02.2018, 01:36   #9
Савелий
Expert Player
 
Аватар для Савелий
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: KIDS
Возраст: 37
Сообщений: 432
Репутация: 8 [+/-]
на правильном пути, пока что (от 5 до 15)
Савелий на правильном пути, пока что (от 5 до 15)
Чар: Savely
Гильдия: KIDS
По умолчанию Re: Майнинг криптовалют

Цитата:
Сообщение от Bocxoq Посмотреть сообщение
Не понимаю какой смысл кому-то в аренду свои мощности давать.
Ну, существует такой бизнес - сервера с размещением в аренду.. А куда ты мощности применишь - дело десятое. Традиционно конечно без GPU, они никому никогда не были нужны в этом деле, но продаваны быстро соориентировались.
Савелий вне форума   Ответить с цитированием
Re: Майнинг криптовалют
Старый 01.02.2018, 02:25   #10
паша светомузыка
Player
 
Аватар для паша светомузыка
 
Регистрация: 24.05.2017
Сообщений: 214
Репутация: 16 [+/-]
на правильном пути (от 16 до 25)
паша светомузыка на правильном пути (от 16 до 25)
Чар: l
По умолчанию Re: Майнинг криптовалют

Цитата:
Сообщение от Bocxoq Посмотреть сообщение
Лучше в УО логи рубить )))))
быстро ты сдался..

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Савелий Посмотреть сообщение
Ради изучения софта, да и в принципе процесса, полдня потратил на monero. Пару майнеров пробовал. На cpu оно майнит.

По расчетам, загружая месяц процы двух несвежих ноутов на 50%, выхлоп составлял около полутора баксов в месяц)
можно использовать чужие мощи ещё..
но это тема более глубокая)
__________________
Война — это мир.Свобода — это рабство.Незнание — сила.
4:20

Последний раз редактировалось паша светомузыка; 01.02.2018 в 02:28.. Причина: Добавлено сообщение
паша светомузыка вне форума   Ответить с цитированием
Re: Майнинг криптовалют
Старый 01.02.2018, 02:44   #11
Савелий
Expert Player
 
Аватар для Савелий
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: KIDS
Возраст: 37
Сообщений: 432
Репутация: 8 [+/-]
на правильном пути, пока что (от 5 до 15)
Савелий на правильном пути, пока что (от 5 до 15)
Чар: Savely
Гильдия: KIDS
По умолчанию Re: Майнинг криптовалют

паша светомузыка, совесть не позволяет)
Хотя в наше время заиметь ботнет - не особо сложно..
Савелий вне форума   Ответить с цитированием
Re: Майнинг криптовалют
Старый 01.02.2018, 02:46   #12
Bocxoq
The Hero
 
Аватар для Bocxoq
 
Регистрация: 27.03.2010
Возраст: 33
Сообщений: 516
Репутация: -3 [+/-]
плохо соблюдает правила форума (от -5 до -15)
Bocxoq плохо соблюдает правила форума (от -5 до -15)
Чар: Bocxoq
По умолчанию Re: Майнинг криптовалют

Цитата:
Сообщение от паша светомузыка Посмотреть сообщение
быстро ты сдался..
Не сдался. Лучше действительно направлю силы на изучение биржи и попробую по чуть-чуть начиная на разнице в курсе играть. Майнить как я понял из-за дороговезны своего электричества несмогу. А вкладыватся в облачный майнинг и возможные "рога и копыта" не хочу.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от паша светомузыка Посмотреть сообщение
можно использовать чужие мощи ещё..
но это тема более глубокая)
Скрипты на УО пилоте научись хотя-бы писать. Более глубокая тема...... ЛОЛ

Последний раз редактировалось Bocxoq; 01.02.2018 в 02:56.. Причина: Добавлено сообщение
Bocxoq вне форума   Ответить с цитированием
Re: Майнинг криптовалют
Старый 01.02.2018, 03:08   #13
паша светомузыка
Player
 
Аватар для паша светомузыка
 
Регистрация: 24.05.2017
Сообщений: 214
Репутация: 16 [+/-]
на правильном пути (от 16 до 25)
паша светомузыка на правильном пути (от 16 до 25)
Чар: l
По умолчанию Re: Майнинг криптовалют

Цитата:
Сообщение от Bocxoq Посмотреть сообщение
Скрипты на УО пилоте научись хотя-бы писать. Более глубокая тема...... ЛОЛ
у тебя что, фетиш такой - вставлять везде «скрипты на уо пилот»?
__________________
Война — это мир.Свобода — это рабство.Незнание — сила.
4:20
паша светомузыка вне форума   Ответить с цитированием
Re: Майнинг криптовалют
Старый 01.02.2018, 11:21   #14
Maxim
Junior Player
 
Регистрация: 20.10.2012
Сообщений: 149
Репутация: 6 [+/-]
на правильном пути, пока что (от 5 до 15)
Maxim на правильном пути, пока что (от 5 до 15)
Чар: AnberliN
По умолчанию Re: Майнинг криптовалют

Цитата:
Сообщение от Bocxoq Посмотреть сообщение
Да у меня тут электричество стоит раз в 10 наверное дороже так что самому ферму это не вариант. Вот думаю смысл есть в облоко вкладываться или это развод. Не понимаю какой смысл кому-то в аренду свои мощности давать.
Сам в конце ноября решил прощупать что за облачные майнинги, решил воспользоваться сервисом hashflare. Фактически ты покупаешь контракт на аренду мощностей оборудования этого сервиса на год и получаешь часть прибыли пропорционально купленной мощности, можно регулировать пулы, но выбор там не особо большой. Сам вложился в sha-256. Окупаемость примерно 3 месяца. Можно реинвестировать прибыль в мощность там же на сайте.
Короче, по моему опыту за эти пару месяцев - если собираешься идти в этом направлении, то учти, чтобы на это заработать, то надо вкладывать минимум 50к. И это надо делать только в том случае, когда будет хотя бы стабильный курс биткоина, либо его рост, а последнее время он не радует. Такими темпами посоветовал бы тебе на бирже научится спекулировать.
__________________
Чтобы сделать яблочный пирог с нуля, сначала вам потребуется создать Вселенную.
Maxim вне форума   Ответить с цитированием
Re: Майнинг криптовалют
Старый 02.02.2018, 13:24   #15
-Siberi@n-
Forum Spirit
 
Аватар для -Siberi@n-
 
Регистрация: 11.05.2008
Возраст: 30
Сообщений: 7,855
Репутация: 3 [+/-]
имеет нулевую репутацию
-Siberi@n- имеет нулевую репутацию
Чар: всем известен
По умолчанию Re: Майнинг криптовалют

Автор. какой у тебя начальный капитал вообще с которого ты хочешь закупиться "мощностями" для майна?
__________________
make FW great again
-Siberi@n- вне форума   Ответить с цитированием
Re: Майнинг криптовалют
Старый 02.02.2018, 15:59   #16
Bocxoq
The Hero
 
Аватар для Bocxoq
 
Регистрация: 27.03.2010
Возраст: 33
Сообщений: 516
Репутация: -3 [+/-]
плохо соблюдает правила форума (от -5 до -15)
Bocxoq плохо соблюдает правила форума (от -5 до -15)
Чар: Bocxoq
По умолчанию Re: Майнинг криптовалют

Цитата:
Сообщение от -Siberi@n- Посмотреть сообщение
Автор. какой у тебя начальный капитал вообще с которого ты хочешь закупиться "мощностями" для майна?
Я могу тысячи две евро вложить, только их не хотелось бы потерять. В интернете судя по отзывам эти "облачные" как пузыри лопаются.
Bocxoq вне форума   Ответить с цитированием
Re: Майнинг криптовалют
Старый 02.02.2018, 16:16   #17
-Siberi@n-
Forum Spirit
 
Аватар для -Siberi@n-
 
Регистрация: 11.05.2008
Возраст: 30
Сообщений: 7,855
Репутация: 3 [+/-]
имеет нулевую репутацию
-Siberi@n- имеет нулевую репутацию
Чар: всем известен
По умолчанию Re: Майнинг криптовалют

Цитата:
Сообщение от Bocxoq Посмотреть сообщение
Я могу тысячи две евро вложить, только их не хотелось бы потерять. В интернете судя по отзывам эти "облачные" как пузыри лопаются.
а какую валюту собрался майнить? биткоин? эфир?

Добавлено через 3 минуты
ты вообще понимаешь как майнится? что постоянно сложность копания увеличивается и т.п. ? посмотри на алиэкспрессе майнеры и в калькуляторах майнинга посчитай насколько это все выгодно будет
__________________
make FW great again

Последний раз редактировалось -Siberi@n-; 02.02.2018 в 16:19.. Причина: Добавлено сообщение
-Siberi@n- вне форума   Ответить с цитированием
Re: Майнинг криптовалют
Старый 02.02.2018, 16:45   #18
Bocxoq
The Hero
 
Аватар для Bocxoq
 
Регистрация: 27.03.2010
Возраст: 33
Сообщений: 516
Репутация: -3 [+/-]
плохо соблюдает правила форума (от -5 до -15)
Bocxoq плохо соблюдает правила форума (от -5 до -15)
Чар: Bocxoq
По умолчанию Re: Майнинг криптовалют

Цитата:
Сообщение от -Siberi@n- Посмотреть сообщение
а какую валюту собрался майнить? биткоин? эфир?

Добавлено через 3 минуты
ты вообще понимаешь как майнится? что постоянно сложность копания увеличивается и т.п. ? посмотри на алиэкспрессе майнеры и в калькуляторах майнинга посчитай насколько это все выгодно будет
Да я принципы основные изучил. По этому я и не понимаю как же получается что "аренда мощностей" по описанию намного прибыльнее чем собирать собственную ферму, даже электричество в расчёт не брать"?
Bocxoq вне форума   Ответить с цитированием
Re: Майнинг криптовалют
Старый 02.02.2018, 18:32   #19
Tugarin
The Hero
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 549
Репутация: 16 [+/-]
на правильном пути (от 16 до 25)
Tugarin на правильном пути (от 16 до 25)
Чар: Tugarin
По умолчанию Re: Майнинг криптовалют

Цитата:
Сообщение от Bocxoq Посмотреть сообщение
Да я принципы основные изучил. По этому я и не понимаю как же получается что "аренда мощностей" по описанию намного прибыльнее чем собирать собственную ферму, даже электричество в расчёт не брать"?
Это же очевидно.
Ответь на вопрос. Для кого прибыльно и какие есть риски.
Первое допущение:
Сервис честный, и не превратится в тыкву

Второе допущение:
У них действительно есть реальные мощности, которые они сдают. Ибо они вполне могут имея пул валют, накидывать тебе на кошелек потихоньку, а сами спекулировать на биржах (купи дешево, подержи и продай дорого)


Выгода сервиса - они тебе продают воздух за реальные бабки. Риски скачков курса, протеряния кошелька и др. лежат на тебе. Сервис уже сделал капитальные вложения, и теперь просто их отбивает. Сервис (тот же хешфлейр) устанавливает минимальную сумму на вывод (фактически ты находишься в малоликвидном активе на продолжительный период времени), которую они одним мановением руки (когда им станет невыгодно) могут поменять или добавить условия.

P.S Криптовалюты - это зло. Но каждый сам себе злобный буратина. МММ во всей красе, но в масштабах планеты. Т.к реклама из каждого утюга, значит конец близок.
Tugarin вне форума   Ответить с цитированием
Re: Майнинг криптовалют
Старый 02.02.2018, 18:34   #20
-Siberi@n-
Forum Spirit
 
Аватар для -Siberi@n-
 
Регистрация: 11.05.2008
Возраст: 30
Сообщений: 7,855
Репутация: 3 [+/-]
имеет нулевую репутацию
-Siberi@n- имеет нулевую репутацию
Чар: всем известен
По умолчанию Re: Майнинг криптовалют

Цитата:
Сообщение от Bocxoq Посмотреть сообщение
Да я принципы основные изучил. По этому я и не понимаю как же получается что "аренда мощностей" по описанию намного прибыльнее чем собирать собственную ферму, даже электричество в расчёт не брать"?
по поводу облачного я хз. можешь в телеграме в чат зайти посвященный крипте, там у людей поинтересуйся. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
__________________
make FW great again

Последний раз редактировалось -Siberi@n-; 02.02.2018 в 18:41..
-Siberi@n- вне форума   Ответить с цитированием
Re: Майнинг криптовалют
Старый 02.02.2018, 20:44   #21
Bocxoq
The Hero
 
Аватар для Bocxoq
 
Регистрация: 27.03.2010
Возраст: 33
Сообщений: 516
Репутация: -3 [+/-]
плохо соблюдает правила форума (от -5 до -15)
Bocxoq плохо соблюдает правила форума (от -5 до -15)
Чар: Bocxoq
По умолчанию Re: Майнинг криптовалют

Цитата:
Сообщение от -Siberi@n- Посмотреть сообщение
по поводу облачного я хз. можешь в телеграме в чат зайти посвященный крипте, там у людей поинтересуйся. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Спасибо гляну
Bocxoq вне форума   Ответить с цитированием
Re: Майнинг криптовалют
Старый 02.02.2018, 21:22   #22
Muvian
Newbie
 
Регистрация: 21.08.2009
Возраст: 36
Сообщений: 85
Репутация: 2 [+/-]
имеет нулевую репутацию
Muvian имеет нулевую репутацию
Чар: Muvian
По умолчанию Re: Майнинг криптовалют

Электричество... ЭЭлектричество)) Расскажу я вам историю ребята. Года два назад я впервые узнал про крипту ( про биток слышал раньше но не придавал воооообще никакого интереса, просто слышал), посмотрел , почитал много информации, все так расхваливались как они майнят , зарабатывают...типо давай и ты начинай - тема огонь! Я думаю Мавроди ***овы....ладно, через год уже видосы все унылые такие, мол нету смысла майнить "Электричество" и все такое, все очень плохо(. Я углубился еще сильнее в эту тему, узнав что еще появилось на рынке, узнав что видеокарты уже не купить в магазине ( их просто нет, но это отдельная тема, почему и как так вышло). Так вот к чему я это... ребята которые майнили и пилили влоги, они не понимали что призывают публику в майнинг они урезали свой доход, зато как лихо они хайпили на видосах..и вот они завели балалайку про электричество. Думаю ну пиз..болы. Я сел и посчитал ( видимо многие не считаю когда кричат про электричество). Ферма 6 видях ну по 150 ватт каждая + блок питания 1.5 кВ, да пусть даже вся ферма домашняя будет на 3 кВ, стоимость в Челябинске 4р за кВ, хотя она ниже, 3.47р если однотарифный счетчик , а мы берем по максимуму, чтоб прям угареть в минуса. Так вот 3кВ на 24часа и на 4р и потом это все на 30 дней и получаем 8500 в месяц за электричество ( хотя по факту меньше на пару тысяч ) . Вопрос, ты собираешь ферму за 150-200 к, чтобы сколько получать? не оправдывать электричество? ну сколько отбивать 3-4 года? зачем такая ферма? Все это басни, отбивается за год при лежачем рынке на крипту, а вспомним осень когда Биток дал с 2к до 20к, отбивается за 1.5 месяца все твои мощности. Но биток майнить нету смысла никакого, его никто и не майнит, только шахтеры из китая для поддержания блокчейна. Майнят другие токены. Если электричесвто по 40р у тебя то тогда может и нет смысла майнить. но в европе есть майнеры я хз как они справляются. Кстати есть видяхи для майнинга, они продуктивнее по мегахэшам и подешевле в цене. А по поводу рисков - они всегда и везде есть, даже когда ты переходишь дорогу в светлое время суток на зеленый сигнал светофора по зебре. Но я уверен за Блокчейном и криптой будущее и с ней нужно знакомится и участвовать там, если я окажусь не прав через 10 лет - можете удалить мои акки с ФВУО). А от себя добавлю автору топика - почитай про Мастерноды , я планирую туда заносить капусту, жду пока мой друг который туда влез - выведет от туда свою прибыль.
Muvian вне форума   Ответить с цитированием
Re: Майнинг криптовалют
Старый 02.02.2018, 22:07   #23
Bocxoq
The Hero
 
Аватар для Bocxoq
 
Регистрация: 27.03.2010
Возраст: 33
Сообщений: 516
Репутация: -3 [+/-]
плохо соблюдает правила форума (от -5 до -15)
Bocxoq плохо соблюдает правила форума (от -5 до -15)
Чар: Bocxoq
По умолчанию Re: Майнинг криптовалют

Цитата:
Сообщение от Muvian Посмотреть сообщение
я планирую туда заносить капусту, жду пока мой друг который туда влез - выведет от туда свою прибыль.
Если выведет дай знать ).
Да в Европе проблема с электричеством. 10 рублей за киловат. Мне если провод на высоковольтку кидать. Но если это делать, то тогда уж прибыльнее будет дома траву растить чем майнить).
Bocxoq вне форума   Ответить с цитированием
Re: Майнинг криптовалют
Старый 02.02.2018, 23:05   #24
-Siberi@n-
Forum Spirit
 
Аватар для -Siberi@n-
 
Регистрация: 11.05.2008
Возраст: 30
Сообщений: 7,855
Репутация: 3 [+/-]
имеет нулевую репутацию
-Siberi@n- имеет нулевую репутацию
Чар: всем известен
По умолчанию Re: Майнинг криптовалют

Цитата:
Сообщение от Bocxoq Посмотреть сообщение
Если выведет дай знать ).
Да в Европе проблема с электричеством. 10 рублей за киловат. Мне если провод на высоковольтку кидать. Но если это делать, то тогда уж прибыльнее будет дома траву растить чем майнить).
надо поближе к ГЭС жить )
__________________
make FW great again
-Siberi@n- вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход





Powered by: vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2004-2019 Forgotten World