Forgotten World Ultima Online Forums

Forgotten World Ultima Online Forums (https://forum.fwuo.ru/index.php)
-   Креатив (https://forum.fwuo.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Агапит инги и Стронг типы (https://forum.fwuo.ru/showthread.php?t=30710)

humanoid 12.07.2013 16:51

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
[QUOTE=Naugrim*;452164]
а идеальный вариант для начала голым в клоке с голд луком убивать драконов. ещё сеха маны нужна.
[/QUOTE]
с этого места можно подробнее, что, где, как, а то я запарился зомбей в нуби данже зачищать, а больше - не получается, падаю часто

jenya_shisha 12.07.2013 16:58

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
[QUOTE=telegraph;452158]кирка, топор, мешочек ресов на рекол, [B][SIZE="4"]свиток возврата[/SIZE][/B] и бутылочка инвиза. если чуствуешь себя крутым - то еще лук для убийства гвардов, стрелы и побольше ресов в мешочке.[/QUOTE]

шта? свиток каво? :D
добавлю, что вместо лука лучше выудить покоцанный арб, конечно eldar, так как у него троекратный урон по гвардам руды/логов.

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
[QUOTE=humanoid;452169]с этого места можно подробнее, что, где, как, а то я запарился зомбей в нуби данже зачищать, а больше - не получается, падаю часто[/QUOTE]

лошадка, Elven Cloak, Sash of Mana Regeneration, арбалетик голд, болтов поболее.
и в дестард, правда там дежурят ПК :) так что не забудь забиндить инвиз-рекол

humanoid 12.07.2013 17:03

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
а почему арбалет, а не лук? и получится ли такой фокус с боевыми по 30%? я несколько дней всего играю

UOgame 12.07.2013 17:14

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
а нафиг тут всем сдались сеты агапита?

jenya_shisha 12.07.2013 17:15

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
у арбалета больше урон, хотя он чутка медленнее. получится, но лучше бы продолжал в нд бегать. купи бутчер все трупы убитых мобов режь, все ресы собирай, это все продается в спиче на автобайках.
вообще, когда я начинал играть здесь - задачи были примерно в таком порядке:
1. статы
2. арчери (доп. тактика)
3. меджери, хилинг, резист, анатомия (здесь порядок разным может быть, но меджери неизменнно на первом месте.) +медитация
4. евал инт (чтобы одеть робу)

а дальше уже лоры, трекинг, детект, хайд стелс ну и на твое усмотрение.


з.ы. интересно, а у других какой был порядок :)

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=UOgame;452177]а нафиг тут всем сдались сеты агапита?[/QUOTE]

ну он единственный перед лавой дает плюсы к тактике и его вставили в крафт наконечников, поэтому его все скупают и, соответсвенно, цены растут.

UOgame 12.07.2013 17:23

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
тогда речь должна быть о ингах

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 53 секунды[/color][/size]
ты хорошо знаешь что их не проблема накопать в паре

jenya_shisha 12.07.2013 17:25

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
дык ведь можно обратно переплавлять все в инги :)
а богатых вопрос цены мало волнует

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 4 минуты[/color][/size]
канеш знаю, считай это твоя "золотая жила" :)

UOgame 12.07.2013 17:30

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
все сеты которые я плавил давали 42 инга, то-есть в 3 раза меньше чем уйдет на ковку.

jenya_shisha 12.07.2013 17:33

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
да им же фиолетово, у них по 13кк в банке :D

UOgame 12.07.2013 17:39

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
ну 125 на 200 имеем 25к+ 5к за работу и риски, итого сет агапит 30к)

telegraph 12.07.2013 18:22

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
проблема не в том что 30к, а в том что на вендорах их нет. тоесть это надо идти в спич, кого-то искать, о чем-то договариваться...
в "большей половине" случаев это будет "давай руду, я тебе скрафчу", а тогда еще вопросы о честности, о порядочности и о кидалове. А еще есть такая штука как покоцаный арм по цене нового, надувательство с мешочками и прочий перевес...

вообщем на вендорах оно как-то привычно и просто. но дефицит...

Naugrim* 12.07.2013 18:25

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
[QUOTE=UOgame;452186]все сеты которые я плавил давали 42 инга, то-есть в 3 раза меньше чем уйдет на ковку.[/QUOTE]

если со 125 плавить, то 70-80 ингов с сета.

UOgame 12.07.2013 18:41

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
[QUOTE=telegraph;452191]проблема не в том что 30к, а в том что на вендорах их нет. тоесть это надо идти в спич, кого-то искать, о чем-то договариваться...
в "большей половине" случаев это будет "давай руду, я тебе скрафчу", а тогда еще вопросы о честности, о порядочности и о кидалове. А еще есть такая штука как покоцаный арм по цене нового, надувательство с мешочками и прочий перевес...

вообщем на вендорах оно как-то привычно и просто. но дефицит...[/QUOTE]

а моя речь о том что на серве нет пвмеров, добытчиков и тд. из-за крыс

Джелу 12.07.2013 18:42

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
Какие есть предложения по замени ингов в стронгах?

[QUOTE]а моя речь о том что на серве нет пвмеров, добытчиков и тд. из-за крыс [/QUOTE]
пвмеры и добытчики есть, просто их очень мало, а связано с низким онлайном. Как правило лето дает сильный упадок + нестабильности сервера которые были, тоже съиграли свою роль

telegraph 12.07.2013 18:48

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
онлайн довольно высокий между прочим. я помню пару лет назад с таким же онлайном рынок ломился от активности. все байки были заняты, все вендоры при деле, постоянно несколько человек в спиче стояли и скупали чегой-то...

jenya_shisha 12.07.2013 18:51

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
[QUOTE=Джелу;452200]Какие есть предложения по замени ингов в стронгах?
[/QUOTE]

заменить на роуз, делов то

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
ну или на ближайший блудрок :)

Джелу 12.07.2013 19:01

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
Агапит сетов: 322
- ноги: 2172
- горгетки 2146
- пузо 1743
- плечи 2164
- перчи 2089
- шлем 2213
-----------
итого агапит кусков на шарде:
12 527 + 322 *6 = 14 459

У кого то залежи ржавают)

UOgame 12.07.2013 19:05

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
[QUOTE=Джелу;452200]Какие есть предложения по замени ингов в стронгах?


пвмеры и добытчики есть, просто их очень мало, а связано с низким онлайном. Как правило лето дает сильный упадок + нестабильности сервера которые были, тоже съиграли свою роль[/QUOTE]


я по себе сужу вобще то. считаю себя честным и порядочным и не сделал ничего в игре за что должен извиняться. и у меня нет стимула пойти копать с +15 и всё потерять за 3 секунды из-за инвалида на читах. ну или из-за краша сервера.

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
[QUOTE=jenya_shisha;452203]заменить на роуз, делов то

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
ну или на ближайший блудрок :)[/QUOTE]


ну я тогда бр буду по 200 толкать

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 7 минут[/color][/size]
давайте задержку на лут трупов 2 часа. почему 200 адекватов должны страдать из-за 10 хардиков

WinterIsComing 12.07.2013 19:18

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
[QUOTE=UOgame;452209]я по себе сужу вобще то. считаю себя честным и порядочным и не сделал ничего в игре за что должен извиняться. и у меня нет стимула пойти копать с +15 и всё потерять за 3 секунды из-за инвалида на читах. ну или из-за краша сервера.

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]



ну я тогда бр буду по 200 толкать

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 7 минут[/color][/size]
давайте задержку на лут трупов 2 часа. почему 200 адекватов должны страдать из-за 10 хардиков[/QUOTE]
Ты цифры перепутал =) 10 на 200 :)
Сколько побегал - кроме таких же нубов никто не упустил шанса поиметь с меня даже мой нубский шмот =)
Ну и все же цель игры у всех разная, поэтому адекваты или нет - это не нам судить. Только ед-но нубам от этого играется не оч.

jenya_shisha 12.07.2013 19:26

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
[QUOTE=UOgame;452209]
ну я тогда бр буду по 200 толкать
[/QUOTE]

ну он, я считаю, менее важен для новых игроков, нежели агапит :)
а включать в ингредиенты дорогие инги - бессмысленно, так как тогда окупаться не будут наконечники

chek 12.07.2013 19:42

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
[QUOTE=Джелу;452208]Агапит сетов: 322
- ноги: 2172
- горгетки 2146
- пузо 1743
- плечи 2164
- перчи 2089
- шлем 2213
-----------
итого агапит кусков на шарде:
12 527 + 322 *6 = 14 459

У кого то залежи ржавают)[/QUOTE]

Меня к примеру не агапит парит, а элвен логи. Не хотят на байку нести(

Naugrim* 12.07.2013 19:43

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
[QUOTE=Джелу;452208]Агапит сетов: 322
- ноги: 2172
- горгетки 2146
- пузо 1743
- плечи 2164
- перчи 2089
- шлем 2213
-----------
итого агапит кусков на шарде:
12 527 + 322 *6 = 14 459

У кого то залежи ржавают)[/QUOTE]

РОЗА КУПЕР БРОНЗА ЕСЛИ ДЕШЕВЛЕ ДЕЛАТЬ

ВЕРИТ ВАЛОРИТ ЕСЛИ ДОРОЖЕ =)

эти агапит куски никто не будет разбирать)

я поплавил гдет 1 ка частей разных.

надо просто вайп этих частей сделать, если их слишком много =)

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=chek;452215]Меня к примеру не агапит парит, а элвен логи. Не хотят на байку нести([/QUOTE]

ну ельвен логи вроде бы получше несут...

по 200 когда ставишь сразу забивают

а агапит скок не ставь )

chek 12.07.2013 19:53

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
[QUOTE=Naugrim*;452216]РОЗА КУПЕР БРОНЗА ЕСЛИ ДЕШЕВЛЕ ДЕЛАТЬ

ВЕРИТ ВАЛОРИТ ЕСЛИ ДОРОЖЕ =)

эти агапит куски никто не будет разбирать)

я поплавил гдет 1 ка частей разных.

надо просто вайп этих частей сделать, если их слишком много =)

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]


ну ельвен логи вроде бы получше несут...

по 200 когда ставишь сразу забивают

а агапит скок не ставь )[/QUOTE]

Не парит т.к инги есть, а элвен логов нету. Раньше сам рубил когда нужно было. Но сейчас ламбер - геморой. И покупка цветных догов по адекватным ценам стало мучением. А вообще стронг типс я использую только если по квесты надо убивать толстых мобов в опасных местах, да бы сделать это быстрее, а не улетать с половины моба. Поэтому вопрос кравта наконечников и агапит армов меня не особо парит))

klinika 13.07.2013 00:05

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
чек ноугрим твою цену на элвен пер***вает , ясен что тебе не сдают , если над по 200 подходи

[size="1"][color="#666686"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
а что слово пер***вает уже мат?)))))))))

chek 13.07.2013 01:22

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
Уже заметил) ну я на починку луков на месяц вперед скупил)

Samy 13.07.2013 08:47

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
долго страдал и чувствовал себя ущемленным
и только щас понял что наконечники делаются даггером, а не тинкертулсами

Naugrim* 15.07.2013 18:45

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
[QUOTE=Джелу;452208]Агапит сетов: 322
- ноги: 2172
- горгетки 2146
- пузо 1743
- плечи 2164
- перчи 2089
- шлем 2213
-----------
итого агапит кусков на шарде:
12 527 + 322 *6 = 14 459

У кого то залежи ржавают)[/QUOTE]

это всего лишь 200 ка ингов. =)
и они не ржавеют.

скорей всего они лежат у игроков, которые уже давно не играют...
и будут лежать неизвестно сколько...

либо в лаки day их принимать и менять на починку чего нить, либо вайп

telegraph 15.07.2013 19:14

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
ну лежат и лежат... кому они мешают? все равно что нет их...
Тут главное чтоб товарооборот был. а я так смотрю что на вендорах вообще мало что для нубов осталось... неужели весь шард - это старички в ленивом пвп?

Naugrim* 15.07.2013 22:48

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
плюс ко всему всё указанное количество 14 459

это примерно 20 ка ингов

по деньгам примерно 30 кк

я не пвмя на агапит инги больше 1 кк потратил

значит всех этих запасов на 5-6 пвмеров хватит...

chek 16.07.2013 01:15

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
Хочу знать статистику ГП на шарде)
Хочу посчитать удельный вес своего гп)))

Pablo Calvo 16.07.2013 01:38

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
Срань все эти ваши типсы ... Отвечаю ... Даже не читая что написано выше ...

Naugrim* 16.07.2013 08:51

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
[QUOTE=Pablo Calvo;452578]Срань все эти ваши типсы ... Отвечаю ... Даже не читая что написано выше ...[/QUOTE]

ну и убивай 10 мобов в 2 раза дольше, чем я =)

соответственно и выгоды с мобов в 2 раза меньше будет.

ах да, я забыл.

ты только сингеры выбиваешь. =)

~shadow~ 16.07.2013 09:37

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
Было бы интересно, если бы создали тему и написали количество некоторых итемов на шарде. Мне вот интересно:
1) удельное количество гп;
2) количество +15 итемов;
3) количество метеор ингов и лв логов;
4) количество сингеров, роб, клок, масок;
5) количество лв капель, кругляков и другое интересное игрокам.

Я думаю, если эта информация не находится под грифом "секретно", то было бы интересно. Возможно появились бы идеи у игроков по поводу необходимости вывода, замедления/ускорения добычи некоторых ресурсов. Все-таки как писал Кетле: "обобщенные показатели позволяют увидеть те закономерности, которые незаметны при изучении конкретных случаев".

Naugrim* 16.07.2013 10:26

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
[QUOTE=~shadow~;452594]Было бы интересно, если бы создали тему и написали количество некоторых итемов на шарде. Мне вот интересно:
1) удельное количество гп;
2) количество +15 итемов;
3) количество метеор ингов и лв логов;
4) количество сингеров, роб, клок, масок;
5) количество лв капель, кругляков и другое интересное игрокам.

Я думаю, если эта информация не находится под грифом "секретно", то было бы интересно. Возможно появились бы идеи у игроков по поводу необходимости вывода, замедления/ускорения добычи некоторых ресурсов. Все-таки как писал Кетле: "обобщенные показатели позволяют увидеть те закономерности, которые незаметны при изучении конкретных случаев".[/QUOTE]

+1.

полностью согласен.

и по ванкам тоже интересно и +7 и +5

telegraph 16.07.2013 11:13

Re: Агапит инги и Стронг типы
 
[QUOTE=~shadow~;452594]Было бы интересно, если бы создали тему и написали количество некоторых итемов на шарде. Мне вот интересно:
1) удельное количество гп;
2) количество +15 итемов;
3) количество метеор ингов и лв логов;
4) количество сингеров, роб, клок, масок;
5) количество лв капель, кругляков и другое интересное игрокам.

Я думаю, если эта информация не находится под грифом "секретно", то было бы интересно. Возможно появились бы идеи у игроков по поводу необходимости вывода, замедления/ускорения добычи некоторых ресурсов. Все-таки как писал Кетле: "обобщенные показатели позволяют увидеть те закономерности, которые незаметны при изучении конкретных случаев".[/QUOTE]

Нифига оно не позволяет. Вообще любая обобщенная статистика это чистой воды ложь и пропаганда.
А теперь подробнее:
1. Предметы которые "просто лежат" не влияют на игру [B]вообще[/B].
Почему дорогие предметы могут "просто лежать"? Есть несколько очевидных случаев:
а) Нуб выклянчил метеор сет/ванк/цветную ламу и теперь любуется ими в банке, т.к. боится просрать в мире.
б) Игрок получает реальный кайф от собирательства и коллекционирования. Отсюда и крыши с выставками всякой всячины.
в) Игрок решил уйти на пике своей славы (девушку завел, работу нашел...) и уже собственно некому его добро ликвидировать.
г) Игрок отдал своего чара согильдийцам, но у тех нет ни желания ни времени инвентаризировать его барахло раскиданое по базам. ГМ БС, и слава богу...
д) При передаче/продаже чара игрок забыл упоминуть о каком-либо домике-складе. А во всех его ключах рыться - это сизифов труд.

Что характерно - любой вайп предметов в первых двух случаях будет череват вырванными волосами. Случай б) увеличивает спрос на предметы, но не увеличивает предложение; остальные случаи не влияют ни на то ни на другое. Поэтому такой статистики недостаточно для принятия решений по поводу усложнения добычи.

2. Баланс предметов и ресурсов определяется по-разному.
Баланс предметов - это ответы на вопросы "сколько игроков владеет таким предметом?" "какое количество этого предмета уничтожается определенным образом?".
Пример 1.
а) все имеют по сингеру - [B]возможно[/B] он слишком прост в добыче.
б) Но если сингеры почти не ломаются в бою - значит их почти не используют и свойства предмета нужно улучшать(или другие ухудшать).
в) Если сингеры часто ломаются в бою, значит их добычу надо усложнять, так как их много и все их юзают.
Пример 2.
а) некий процент игроков владеет агапит сетом. процент не слишком большой, но и не слишком маленький. Вроде все ок.
б) агапит части практически не ломаются в бою; Новые(не убитые) агапит части чаще переплавляют чем ломают в бою. Значит что-то существенно не так с балансом производства этого товара.
Пример 3.
а) небольшой процент игроков имеет +15 инструменты. Как и должно быть.
б) ничтожно малый процент этих инструментов используется(теряет прочность). Значит остальные предметы просто лежат мертвым грузом и не влияют на баланс. только те предметы что использубтся могут участвовать в рассчетах.


Баланс русурсов - это ответ на вопрос о существовании товарооборота по конкретному ресурсу. Более того, немаловажен вопрос о существовании публичного рынка для этих ресурсов - автобаев.
В здоровой экономике ресурсы добываются и меняют владельца. Довольно значительная часть ресурсов должна менять владельца публично. Тоесть
а) если я добыл - это еще не показатель.
б) передал мульту - это еще не показатель.
в) если я добыл и продал через публичные средства третьему лицу - это показатель.


tl;dr версия:

Правильную статистику делать нужно, но чтоб сделать ее правильно уйдет дофига времени на код. Возможно лучше потратить это время на доделывание FWAssist-a, там в его темке я видел кучу дельных предложений и пожеланий.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:24.

Powered by: vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2004-2019 Forgotten World