Некоторые замечания по взаимопомощи..

Итак, господа, у меня появились некоторые интересные идеи, предлагаю их обсудить, раскритиковать и все такое.
Вот в чем суть: сейчас выходит так, что инструктора помогают нубам, а нубы "лежат на печи" и ждут, когда к ним придет счастье, при этом ни словом ни делом не хотят помогать тем, кто еще младше их. Мне кажется, что такое положение дел конечно выгодно для нубов, но с морально-этической точки зрения является анормальным. Посему предлагаю всем членам гильдии KIDs, независимо от того, инструктор он или подопечный, помогать друг другу и другим нубам, даже не находящимся в гильдии, не тр***я что-то взамен. Таким образом будет "добро за добро", а получение шмоток в одностороннем порядке, как сейчас. Помнится, играя в NWN на Сиале за фракцию изгоев (с точки зрения обычных игроков - пк-отморозков), я видел такую картину, когда вещи отдавались без какой-либо оплаты тому, кто в них нуждался. Что из этого выходило? То, что при почти трехкратном численном преимуществе синие не могли нас победить и забрать регалии Так и тут, если будет взаимовыручка и взаимопомощь меджу всеми членами гильдии, то KIDs перестанут называть "лоховской гильдой" любители ПК....

Тема, конечно актуальная, но хочется заметить, что все зависит от самих людей, для меня такой расклад всегда был само-собой, насчет помощи друг другу, а вотесли люди раньше ничем нехотели делится с другими, то тут уж ничего не поделаеш

Сообщение от Trilobyte

<cut>то тут уж ничего не поделаеш</cut>

Почему-же? Судя по контенгенту и уровню грамотности, в УО большую часть нубов состовляют всякие несостоявшиеся "отцы" КС. Им вполне можно обьяснить, как и что тут надо делать, правда, приходится опускаться до довольно примитивного языка, но это возможно.
P.S. <Offtopic>А если честно, то странно видеть в MMORPG процент того самого RolePlay ~ 0... Пытаешься РПить - в ответ тупое мычание. Что, неужели я один играл в настолки? Не верю...</Offtopic>

Сообщение от kreon

Почему-же? Судя по контенгенту и уровню грамотности, в УО большую часть нубов состовляют всякие несостоявшиеся "отцы" КС. Им вполне можно обьяснить, как и что тут надо делать, правда, приходится опускаться до довольно примитивного языка, но это возможно.
P.S. <Offtopic>А если честно, то странно видеть в MMORPG процент того самого RolePlay ~ 0... Пытаешься РПить - в ответ тупое мычание. Что, неужели я один играл в настолки? Не верю...</Offtopic>

По твоим словам значит, что большинство игроков в УО - умственно отсталые люди? Да и в гильдии вроде все игроки пытаются друг другу помочь чем могут (конечно в основном только советами), или я очень давно не играл...
И еще объясни плиз с чего это ты взял что RolePlay ~ 0? Вся игра основана только на нем, чем в игре можно еще занималься?

По моим словам... А вы почитайте форум и все поймете. Что касается ролеплея, то если по-вашему ролеплей это фразы вида "TI KAZEL GO ZA GZ!!!", то я вам сочуствую...

Сообщение от kreon

По моим словам... А вы почитайте форум и все поймете. Что касается ролеплея, то если по-вашему ролеплей это "TI KAZEL GO ZA GZ!!!" - то я вам сочуствую...

Спасибо за сочувствие...В любой игре есть такие люди которые считают себя хрен знает кем, а в реале просто какое-нибудь чмо, которое из-за игры даже школу не могут закончить...Но вроде тема была совсем другая...
А на кого, если не секрет, ты учишься? А то непривычно твои посты читать, слишком много умных слов

Сообщение от devil

А на кого, если не секрет, ты учишься? А то непривычно твои посты читать, слишком много умных слов

Не знаю пока, еще не узнал результаты поступления Но тут учеба не играет роли.
Просто за 6 лет онлайна, из которых половина - бытие админом или модератором, научили меня писать так, чтобы мои посты были примерными и легкочитаемыми

Сообщение от devil

В любой игре есть такие люди которые считают себя хрен знает кем, а в реале просто какое-нибудь чмо, которое из-за игры даже школу не могут закончить...Но вроде тема была совсем другая...

Тема... Хех, тема развивается. Но даже отморозки-задроты проходят стадию нубства. И на этой стадии их можно было-бы исправить, научить нормально общаться и играть. Хаи должны подавать пример. А гильдия KIDs должна являться примером образцовых игроков целиком. IMHO.

Сообщение от kreon

KIDs перестанут называть "лоховской гильдой" любители ПК

Ну мля, опять 25. Если хотите уважения - бегом в Оккло, вариться! КИДз - гильда для нубов, людей которые учаться играть и познают основы УО. КИДз это проходной двор, предбанник для входа в игру, не более того. Засуньте гордость подальше и учитесь играть.

Сообщение от kreon

Пытаешься РПить - в ответ тупое мычание

Увы-увы, в этом я тебя понимаю. Кроме "гыыы!" и "лох" ничего от местных плэеров не слышал. Впрочем, это танкодром, а не РП шард.

Сообщение от devil

с чего это ты взял что RolePlay ~ 0? Вся игра основана только на нем, чем в игре можно еще занималься?

Не стоит путать отыгрыш роли и манчкинизм.

Сообщение от devil

непривычно твои посты читать, слишком много умных слов

Мдаа, печально, что людям непривычны НОРМАЛЬНЫЕ слова. Умных слов здесь мало.

Сообщение от kreon

гильдия KIDs должна являться примером образцовых игроков целиком

Для чего? Без отморов онлайн- неонлайн. Люди все разные, в этом то и красота.

Сообщение от napancux

Мдаа, печально, что людям непривычны НОРМАЛЬНЫЕ слова.

Вот и я о том-же... См. последнюю фразу моего предыдущего поста.

[QUOTE=napancux]
Не стоит путать отыгрыш роли и манчкинизм.

Мдаа, печально, что людям непривычны НОРМАЛЬНЫЕ слова. Умных здесь мало.
.[/

Не ОТЫГРЫШ РОЛИ, а РОЛЕВАЯ ИГРА. И слово "манчкинизм" я вообще слышу в первый раз, и звучит оно как диагноз!
А умные люди здесь есть, просто они стараются говорить так, чтобы даже полным кретинам было понятно...

Не ОТЫГРЫШ РОЛИ, а РОЛЕВАЯ ИГРА

"Ролевая игра" равнозначно "Отыгрыш роли". Другое дело, что стоит различать РОЛЕВЫЕ игры и КОМПЬЮТЕРНЫЕ ролевые игры.

"манчкинизм" я вообще слышу в первый раз, и звучит оно как диагноз

Не волнуйся оно не обидное, это просто неизбежное зло. Особенно в УО.

умные люди здесь есть, просто они стараются говорить так, чтобы даже полным кретинам было понятно

Ага, например я.

Манчи.. Хех, тут других нету. Как еще назвать человека, который 16 часов в сутки может копать руду без макроса?
Другое дело, что манч может быть прекрасным РПером. И ПК может быть РПером. РПером не может быть человек из той самой категории людей, которую упомянул devil.
А если кому интересно, что же это такое, ролеплей - поиграйте в настолки.. Или хотя-бы пройдите Fallout Самая РПшная из non-multiplayer crpg

Сообщение от napancux

Не волнуйся оно не обидное, это просто неизбежное зло. Особенно в УО.

Только что узнал про Отыгрыш роли и Манчкинизм. Понапридумали, блин, всяких слов нерусских, помню раньше такого не было Старею. Эх! где мои 14 лет!

Я же не отказываю манчкинам в способности к РП. Ролеплеющие ПыКи это вообще вполне нормально. Но! Геймплей УО, а особенно на нашем шарде, основан не на RolePlay, а на материальных богатствах. И поэтому большинство только и занимается копанием, стоянием на макре и пр.
Насчет Фолла, не знаю, там роль злодея не очень то и раскрыта (хотя, это беда всех CRPG).

Эх! где мои 14 лет!

На Большом Каретном, сам знаешь.

Сообщение от kreon

А если кому интересно, что же это такое, ролеплей - поиграйте в настолки.. Или хотя-бы пройдите Fallout Самая РПшная из non-multiplayer crpg

Да Фаллаут - это самаю лучшая игра! Нрод играйте в Fallout! Ультима - это ЗЛО!

Неа)) Играйте в МУДы, самые РПшные Онлайновые РПГ))

Играл я в МУДы...с Нариком =))) Долго догонял как и что...ну в общем-то да игра ничего, но на любителя =) Фаллаут - это классика =)

Так а теперь по теме...мир Уо открыт для всех...никто не заставляет игроков проходит тест на IQ перед игрой, а ксттаи идея =)))) шучу =)

Так что люди разные...можно поробовать переубедить человека...но если он не хочет ничего слышать...зачем зря тратить время и силы...к тому же в КИДС берем почти всех кого попало, отбор у нас не по IQ идет, так что...

Уважаемый Креон, вместо того чтобы писать много букавак - написал бы сразу "Оденьте меня". Таков смысл вашей темы.

Ошибаетесь, тов. Варлок. Я одет и обеспечен достаточно, спасибо инструкторам. И к тому-же я сам помогаю нубам (не) из гильды в становлении, обьясняю основы и помогаю чем могу (если могу... Ресурсы пока довольно скромные). Но я вижу как играют другие и как согильдейцы относятся к просьбам своих-же младших товарищей, не говоря уж об остальных. Так что не стоит судить по себе, тов. Варлок Для себя я ничего не прошу...

Насмешил.

Я так понял это продолжение вчерашнего разговора. Все всем помогают как могут. Никто не будет отдавать нубам то что ему самому нужно, и ты не отдашь например даже фул сильвер если он у тебя последний. Тем более вообеще нубы сейчас наглые стали не дашь ему 100гп будешь п о с л а н, а то что зарабатывая эти 100 гп ты рискуешь своими вещами уже никого не волнует.
Раньше когда я только начинал в кидсах, мне никто ничего не дал, максимум что я получил материально это домик и возможность торговать с согильдцами по более приемлимым ценам. Зато теперь я полностью самостоятельный, а люди которые вступили раньше меня досихпор бегают нубами. Я вообще против того чтобы выдавать что-то, это только уменьшает интерес к игре, и заставляет людей дольше прикидываться нубами, в поисках халявы.
А на счет помощи советами, всегда интересно самому допереть, чем если ктото все разжует и в рот тебе положит.

Когда тебе ктото в рот кладет это особенно неприятно. Никогда не пробовал и вам не советую.

В последнее время часто сталкиваюсь с такой вещью, ктонибудь просит дать скрипт на пилот, а как доходит дело до того чтобы его запустить так даже это не могут сделать. Или стоят в скрипте какие нибудь координаты так приходится обьяснять как их получить, а чтоб самим прочитать руководство (там всего страницы 3-4) и чтонибудь написать ни кому не охото если просто можно попросить и тебе дадут. Я понимаю если возникло какое нибудь затруднение с написанием, тогда да можно спросить.

Это как со списыванием в школе: можно обьяснить, но двоечники не хотят понимать, они хотят списать и все
Научить... Когда ты приходишь в новый коллектив, ты невольно начинаешь подстраиваться под окружающих, каким-бы идиотом ты не был. И если окружающие ведут себя культурно и воспитанно, демонстрируя при этом свое презрение к тем, кто не умеет так-же, то нуб будет вести себя соответственно, т.к.всем хочется хорошего отношения и уважения окружающих. А Кидс - гильдия нубов, именно поэтому так важно обучать играющих в ней не только макросам, но и правилам поведения. Я основываюсь на опыте NWN, так вот, нуб, пришедший на шард (если он не играл в настолки), зачастую не умеет общаться, но через некоторое время можно заметить этого-же нуба например на квесте, где он увлеченно отыгрывает персонажа. Так и тут... Приведу конкретный пример:
Подходит нуб: "дай армр плз, ыыыы".
В ответ - холодное недоумение, можно слова что мол тут так не разговаривают. Подходит другой нуб: "Простите, я слышал что Вы - кузнец, вы не могли-бы посмотреть, кажется мои доспехи сломались" - в ответ помощь или что там нужно. Таким образом и воспитываются игроки....

Валдар, это уже начинает смахивать на обсуждение нынешнего поколения, как бабки прям

Да, я помню как приходил на этот шард, имея за плечами немалый опыт игры на других шардах, пробыл в гильде меньше 2х меяцев, а потом благополучно выписался, пожил самостоятельно, но связей не терял с народом, а потом предложили вернутся, вернулся и стал инструктором со временем

из халявы помнил только как арх с барского плеча отвалил кирок кучу =)))
а так вроде просто - накопал, тебе скуют, нарубил, скрафтят, и тд.
и это нормально, и это правильно

но всеже я до сих пор несогласен с автором, как можно научить человека делится, доверять, помогать и т.д.
этому родиители должны учить в детстве, это не навык игры, а человеческие качества

P.S. (к посту #24): Достаточно написать правила KIDs'ов без грамматических ошибок и добавить туда "рекомендации". Это уже даст стимул к красивой игре.

Да ну, нафиг все это. Меня вот, например, очень раздражают нубы которые не могут сами разобраться в ЭЛЕМЕНТАРНЫХ вещах. Я не учитель, у меня нет терпения объяснять всякую чушь, тем более если я знаю, что сам в этом разбирался без проблем.
Посему, вопросы помощи нубам предлагаю оставить инструкторам, а рядовым КИДзам просто учиться играть, качаться и вливаться в коллектив шарда.

С Креоном согласен, хотя аналогии с настольными и Фалаутом не уловил Короче, правы все! Объяснять и настраивать макрос по аске челу, который не нашёл сил Пилотовский ФАК осилить- это мука! Подаренный дом убивает часть интереса к игре.
Но! Основная проблема- геймеры очень быстро забывают своё нубайство, их начинает смешить масштаб трагедий, типа про...банного агапа или лука +1. И помочь в такой момент им необходимо! И если чел нормальный, то вернётся это сторицей! Не тебе, а следующему нубу!
ЗЫ Валор арм, который мне подарили в первую неделю игры, что сделало меня счастливым, уже 4е поколение носит! Тот же самый!

Кароче трил клозь эту тему. Всех все устраивает, никто ничего менять не будет.

"никто ничего менять не будем" (с)
Сильно сказано! Внушает!

никто ничего менять не будем

Очепяточка вышла =)

Вот епть, уже и опечатку допустить нельзя. Сами всегда прям баз ошибок пишите?

Да ладно, все путем, я же шутю. =)

[Crazy Naric]

По поводу того что никто не с кем не делится, даже если у него это есть и это ему не нужно могу сказать что вы либо были не в той гильде, либо общаетесь не с теми людьми...

[PataP]

что я могу сказать вообще по этому поводу.... елси посмотреть то "современные" нубы, не все, но большинство- просто лентяи, потому что им всё подносят на бьлюдечке( всмысле шмота) я когда начинал играть, у меня в паке было 2к и кирка простая и топор который логи не рубил.... так меня убили через 5 минут но 2 к я успешно положил в банк и вот из тех 2 к я дожился до того что живу в замке и впринципе всё необходимое у меня есть я не бегал я по рынку не кричал дайте ШТОН***ДЬ нубу..... ДАЙТЕ НА РЕКОЛ ДАЙТЕ 1к .... всего можно добиться самогу да это и поинтересней... и им даже лень ФАКи читануть потому что всё можно узнать у инструктора.... я лично факи почти наизусть уже выучил ... и большинство людей которые мне задают вопросы по игре получают приблизительно следующий ответ: " читай факи : fwuo.ru FAQ"